在市場遭遇回調(diào)的情況下，指數(shù)類配置工具—ETF仍延續(xù)去年火爆行情，迎來發(fā)展的快車道。近期雪球以“萬物皆可ETF”為主題，舉辦了“2021雪球ETF粉絲節(jié)”，邀眾大咖齊聚，全方位挖掘、解讀ETF投資價值。

易方達指數(shù)投資部總經(jīng)理、指數(shù)投資決策委員會成員林偉斌在“2021雪球ETF粉絲節(jié)”中對ETF的基礎(chǔ)知識進行了普及，并就ETF各個細分賽道及未來發(fā)展空間進行了深入分析。

雪球：什么是ETF？與股票及普通公募基金的差別在哪里？

林偉斌：ETF實際為三個英文單詞的縮寫，E代表交易所，T代表交易，F(xiàn)代表基金，即在交易所交易的基金，它是開放式基金，但又可以像股票一樣在交易所交易。相比普通公募基金，ETF是可以交易的，雖然目前ETF主流形式為指數(shù)基金，但它的范圍可以覆蓋黃金、原油等商品，也包括債券、貨幣等。相對單個股票而言，ETF是一籃子股票的組合，是開放式基金，兩者有著一定的差別。

雪球：您覺得ETF品類適合什么樣的投資者？

林偉斌：ETF產(chǎn)品我覺得是老少皆宜。投資者通常按照投資渠道或者習慣可分為股民和基民，股民自己買賣股票，基民相信專家理財買基金，ETF則同時適合于股民和基民，既是由專業(yè)投資人管理的公募基金，又可以用股票賬戶去買賣。

雪球：近期有很多ETF產(chǎn)品發(fā)行，市場很多人則認為ETF投資是大勢所趨，對此您怎么理解？

林偉斌：ETF投資可以稱之為未來的大潮流，因為它同時兼顧了基民跟股民的投資習慣，是一個取長補短、兼容并蓄的產(chǎn)品。該類產(chǎn)品由加拿大于1993年首次推出，真正發(fā)揚光大于美國，目前美國整個ETF規(guī)模近5萬億美元，相當于35萬億人民幣的體量。如此龐大的資產(chǎn)規(guī)模，可見投資者有看好這一品類。ETF兼具了開放式基金可申贖和封閉式基金可交易的優(yōu)勢，既可以像開放式基金一樣做申購贖回，又可以像封閉式基金或者股票一樣實時買賣，實際上是一類金融創(chuàng)新產(chǎn)品，有人稱ETF為20世紀90年代最偉大的金融創(chuàng)新產(chǎn)品。

我國ETF起步晚了十年， 2004年才有第一只ETF，到目前也就十六七年的時間，規(guī)模1萬億人民幣左右，相比美國的35萬億人民幣的規(guī)模水平差距較大，但未來的發(fā)展空間也十分巨大。

雪球：普通投資者如何利用ETF去進行資產(chǎn)配置？

林偉斌：我們要知道ETF本身是幫助投資者實現(xiàn)某一投資目標的投資工具，對于普通投資者來說，ETF確實是做資產(chǎn)配置的好幫手。

第一，先要解決資產(chǎn)配置的問題，其實每個人都在有意或無意的做資產(chǎn)配置，比如說我每個月都有工資收入，在付完房貸、車貸、日常生活費、給父母的贍養(yǎng)費用、子女教育費用、社交費用等必要開銷之后，還剩下一部分閑錢，用來儲蓄，進行投資。

第二，投資又分為短期投資和長期投資。短期投資方面，可投資貨幣基金或者債券基金，收益相對較低但流動性較好，用來作為應急資金使用；長期投資方面，比如至少三五年甚至十年以上的長期儲蓄需求，建議買股票基金或者股票，因為股票背后的上市公司是長期表現(xiàn)最好的一類資產(chǎn)，應該長期投資。此外，長期投資不是說只有一筆錢，就是長期，最好采用定投，不至于在最高點的時候一次性買入，而是通過長期持有實現(xiàn)儲蓄的轉(zhuǎn)化。

第三，長期投資方面可以選擇ETF產(chǎn)品，ETF一般來講背后都是指數(shù)基金，指數(shù)基金相當于按規(guī)則購買了一個組合，50個股票或100個股票，比如說滬深300、上證50這樣的，你長期看好這個股票組合的話，你就可以定期定投的去買。具體怎么去選ETF？盡量選擇流動性好的和規(guī)模大的，流動性好和規(guī)模大通常是相輔相成、互為因果的。歸納來看，就是要選好自己理想的投資標的，然后再考慮規(guī)模及流動性，通常大公司綜合競爭力較強，品牌效應較好，其所管理的產(chǎn)品也相對靠譜。

雪球：公募基金都在爭搶ETF賽道，原因是什么？

林偉斌：從中美市場對比來看，我國ETF未來空間巨大，ETF作為創(chuàng)新型產(chǎn)品，工具價值突出，已成為世界上主流的投資工具之一。為滿足投資者的需求，更多的機構(gòu)投資者紛紛布局ETF賽道。

雪球：我們這次ETF粉絲節(jié)的主題，就是萬物皆可ETF。我想知道目前咱們易方達管理的ETF有哪些？

林偉斌：“萬物皆可ETF”是一個很形象的比喻。我一直講ETF是一個工具，我們再從商業(yè)模式上去理解，它是一種批發(fā)-零售的概念。為什么會有ETF或者說為什么有基金？舉個例子，比如美國人想去買歐洲的股票，但普通美國人就那么點錢，比如說某個人只有100美元，要去買歐洲的股票，很難。這時候美國人就做了一個創(chuàng)意，把大家的錢募集成立一個基金，這時候我去兌換歐洲的貨幣，兌換完之后，去買整個歐洲的股票市場，如募集了1億美元去買了1億美元相對應的股票，為批發(fā)，買完之后，批發(fā)回來就開始零售，切成一份一份的ETF，一份一美元，普通投資者都能享受得到。

所以說ETF商業(yè)邏輯上是一個批發(fā)與零售的關(guān)系。把大家錢收集起來去整個批發(fā)過來，零售不加價。萬物皆可ETF是很有意思的，比如說其實有點像資產(chǎn)證券化的概念，把整塊的東西切碎，可交易，比如滬深300，滬深300如果真的要去買那300支公司，一個股票要至少一手起，需要的資金量巨大。這時候可切成一塊錢的賣，所以這本身就是ETF化，讓大家可以交易某一個你所見即所得的東西，包括我們講更極端一點，比如說商品原油，黃金金錠等，購買一公斤可能需要幾十萬，若把它變成一份一塊錢，在二級市場就可以讓大家進行買賣，這就是ETF化。

就我所在的易方達基金而言，ETF產(chǎn)品類型齊全、布局均衡、規(guī)模行業(yè)居前，產(chǎn)品創(chuàng)新能力強，我們是在2006年推出的深交所第一個ETF，即深證100ETF，深圳市場最大的100家公司，2006年到現(xiàn)在已經(jīng)15年，到目前為止我們管理的ETF，還有普通指數(shù)基金、聯(lián)接基金等等加起來有六十幾個，那么未來可能會到100個、200個，目前規(guī)模在1200億左右，因為產(chǎn)品線越廣，投資者選擇空間越多，希望未來幾年我們可以管理到更大的規(guī)模，比如1.2萬億。ETF以及指數(shù)基金對易方達而言，是一個非常重要的戰(zhàn)略方向。

雪球：對于黃金ETF有什么看法？

林偉斌：黃金是一個風險管理工具，對沖惡性通貨膨脹的一個工具，也包括短期的一些地緣政治危險，買黃金，這是老百姓比較喜歡做的事情。

我們講萬物皆可ETF，其實黃金ETF就是這樣的，我們老百姓要去買黃金，可以去銀行柜臺買一小塊實物的投資，買回來存在家里有損耗且容易丟。而且不標準化，因為買完可能要賣掉的時候，又得重新拿實物到銀行去鑒定處理，比較復雜。

上海黃金交易所將實物黃金進行標準化、合約化，交易方便了很多。而黃金ETF募集來的資金，就是直接投資于上海黃金交易所的實物黃金合約，ETF本身是個買賣黃金的一個重要渠道。當然，黃金種類特別多，還有黃金期貨、銀行的紙黃金等，相比其他黃金品種，我比較傾向于黃金ETF，靈活方便，也容易理解。

雪球：科創(chuàng)板成立時間較短，但投資者布局科創(chuàng)板ETF產(chǎn)品有哪些優(yōu)勢？其中有著怎樣的投資邏輯？

林偉斌：科創(chuàng)板是我很有感情的一個板塊，也是去年的一個重大創(chuàng)新，科創(chuàng)板背后的投資價值非常重要。

第一個維度，整個中國現(xiàn)在面臨著跨越中產(chǎn)階級陷阱的階段，一定要高質(zhì)量增長，發(fā)展模式要發(fā)生變化。原來是要素驅(qū)動，如廉價的勞動力，便宜的土地，甚至有些外部污染效應，負外部效應。現(xiàn)在要從要素驅(qū)動轉(zhuǎn)向創(chuàng)新驅(qū)動。創(chuàng)新驅(qū)動其實是廣義的，有技術(shù)、管理、流程之類的創(chuàng)新驅(qū)動。

我們知道經(jīng)濟增長取決于三個要素AKL：A為全要素生產(chǎn)率，講的就是科技創(chuàng)新，管理流程創(chuàng)新以及新技術(shù)的發(fā)明；K為資本，如經(jīng)常說土地設(shè)備等；L為勞動力，勞動力教育程度，這三個要素我們就要從不同的角度來看，比如勞動力就要通過人口的增長以及教育的提升，實現(xiàn)高素質(zhì)的人口，K就是我們的資本要足夠的多，中國經(jīng)過40年改革開放，資本已經(jīng)夠多，目前主要是靠全要素生產(chǎn)率提升，需要新的驅(qū)動力，所以叫做從要素驅(qū)動轉(zhuǎn)向創(chuàng)新驅(qū)動。那么創(chuàng)業(yè)驅(qū)動其實主要是科技型企業(yè)在引領(lǐng)的，科技型企業(yè)的發(fā)展區(qū)別于白酒等其它行業(yè)，因為科技是重投入的，這種前期投入比如像做芯片，前期幾十上百億億砸進去，普通老百姓是不行的，企業(yè)本身的利潤也不夠，所以這時候需要融資，融資又需要資本市場，所以在這樣的背景下推出了科創(chuàng)板。

第二個維度，對投資者來講，科技股的一個重要特征就是高成長性，不少人喜歡科技股投資，所以科創(chuàng)板會成為整個中國科技股投資的一個新的重地或者高地。以后要投中國的科技股，就繞不開科創(chuàng)板這個板塊。從投資的角度，要享受科技股、科技創(chuàng)新型企業(yè)的成長，繞不開科創(chuàng)板。

第三個維度，科創(chuàng)板六大戰(zhàn)略新興行業(yè)，新一代信息技術(shù)、生物科技、節(jié)能環(huán)保、新材料、高端裝備、新能源六大板塊，每一個行業(yè)都很難研究，門檻很高，此外投資者適當性制度實施，科創(chuàng)板個人投資者參與門檻50萬，所以科創(chuàng)板本身資金門檻與研究門檻都很高，因此，自然而然就組合投資，干脆一籃子買這些優(yōu)質(zhì)的頭部的企業(yè)，所以就誕生了科創(chuàng)板50指數(shù)。

如果相信中國的科技創(chuàng)新能夠成功，那么就有必要投資科創(chuàng)板，但礙于科創(chuàng)板較高的研究和準入門檻，通過科創(chuàng)板50ETF間接投資這50個股票，就成為一種方便快捷的投資方式。

雪球：近期市場調(diào)整明顯，對后市有什么投資建議？

林偉斌：巴菲特經(jīng)常講投資主要看兩個問題，第一個是就是對投資標的的估值，你要能夠明白這個標的到底值多少錢，實際上就講到你能力圈的問題，不是所有公司都可以估值的清楚的。

第二個就是如何看待市場的波動，因為市場是對估值的價格反應，但市場并不能夠精確的知道他真實值多少錢，所以就有買有賣，交易行為導致市場波動。而標的價格波動受情緒，貨幣、信用等很多問題的影響，市場漲跌是很正常反應。

所以我們不僅要更客觀更理性的看待資產(chǎn)的估值多少，還要正確對待市場波動。

但從長期來看，只要相信人類社會在進步，經(jīng)濟在增長，企業(yè)還能創(chuàng)造價值，公司價值一定是往上走的，上市公司是代表財富創(chuàng)造最強的一批企業(yè)，短期的波動可以忽略，堅持長期持有或者利用基金定期定投是比較好的投資方法。

雪球：您是如何成為一個基金經(jīng)理的？

林偉斌：我讀書比較早，16歲讀大學， 25歲博士畢業(yè)，博士畢業(yè)后到現(xiàn)在工作了13年，一入行就做指數(shù)相關(guān)的研究，所以說有的時候是路徑依賴，但深層次的原因是對權(quán)益市場的熱愛。我第一份工作是在中國金融期貨交易所，研究指數(shù)期貨和指數(shù)期權(quán)。后來又到了易方達，在易方達待了十年，一直在研究指數(shù)，研究很多指數(shù)化投資相關(guān)的東西。如行業(yè)基本面、量化策略、商品、場外衍生品、期貨期權(quán)相關(guān)的方面，這一切都是為了一個共同的方向，為指數(shù)化投資策略服務，所以說做了很多，但本質(zhì)上方向是沒有變的。

雪球：管理ETF產(chǎn)品和管理一般開放式基金有什么區(qū)別？

林偉斌：開放式主動基金更多的是研究個股，深入思考，深度研究，像巴菲特一樣，給公司定價；目前ETF更多是被動型的指數(shù)基金，是一個價格的接受者，所以說我們更要更多的去學習主動的基金經(jīng)理那些研究的方法論，思考的深度，這樣才能創(chuàng)造出更有意思的ETF。

此外，不能只給老百姓一個投資工具，更多去跟ETF的持有人講投資的方法，講怎么用，不然同樣一把菜刀可能會剁到手，要教投資者切菜，像做一道美味菜肴一樣，要花很多的精力去創(chuàng)造產(chǎn)品，營銷產(chǎn)品，同時也去做組合、做策略、做交流等等。

但是殊途同歸，ETF產(chǎn)品和普通開放式基金本質(zhì)上都是想把儲蓄轉(zhuǎn)成有效的投資，為社會做一點點貢獻，但這不是一個人的力量，是千軍萬馬，是整個中國資產(chǎn)管理行業(yè)、整個投資界在做的事情，包括你我以及雪球上的粉絲都在做這個事情，只是有的人是有意識的作為，有的人是無意中實現(xiàn)。

雪球：能拋開外部的因素，你感覺自己是一個什么樣風格的人？

林偉斌：我并不知道自己所展現(xiàn)出來的是個什么樣子的風格，但是我對自己有一個期待，做一顆有趣、對社會有益的靈魂。我的墓志銘希望能這么寫，有趣是指跟大家每個人交流起來都很開心，都很開放，坦誠交流才沒有損耗，有趣而且能夠有益是要很深的人文素養(yǎng)，要有足夠的閱讀量。我讀研究生的學校，校訓叫做education for service，中文翻譯過來叫“作育英才，服務社會”，education作育英才，for service為了服務社會，我覺得這句校訓非常好，很喜歡。

所以要對社會有益，有趣且有益，這是我的一個人生目標。展現(xiàn)出來的風格，可能很理性，也很感性，很開放，也很內(nèi)斂，這些都是形式上的可以改變的，但本質(zhì)上都是要有趣有意義，這是我的追求。